1
00:00:40,140 --> 00:00:44,500
Einen wunderschönen guten Morgen oder guten Abend, wenn

2
00:00:44,500 --> 00:00:47,480
man hier diese Hängemattenperspektive hört.

3
00:00:48,980 --> 00:00:50,220
Wie nenne ich das Intro?

4
00:00:50,380 --> 00:00:56,240
Ich nenne das Intro menschliche Füße auf mit

5
00:00:56,240 --> 00:01:00,780
Rauräuf überfrorenen Wiese.

6
00:01:03,580 --> 00:01:06,460
Ja, weil ich gerade auf einer Wiese unterwegs

7
00:01:06,460 --> 00:01:08,120
bin, mache ich einen Spaziergang.

8
00:01:08,380 --> 00:01:11,840
Es ist gerade sehr winderlich, sehr kalt.

9
00:01:12,280 --> 00:01:17,020
Wenn ich los bin, waren es mindestens 4

10
00:01:17,020 --> 00:01:20,760
Grad, jetzt sind es 5 oder 3.

11
00:01:21,020 --> 00:01:23,260
Es ist auf jeden Fall schon leicht unter

12
00:01:23,260 --> 00:01:25,160
Null und es ist relativ frostig.

13
00:01:25,740 --> 00:01:26,840
Heute hat sich die Sonne, jetzt hat sich

14
00:01:26,840 --> 00:01:28,300
eine große Wolke davor geschoben.

15
00:01:32,040 --> 00:01:34,600
Deshalb bin ich gerade ein bisschen abgeschottet von

16
00:01:34,600 --> 00:01:37,080
dem mächtigen Fusionsreaktor.

17
00:01:38,340 --> 00:01:40,420
Und ja, das macht es jetzt natürlich schon

18
00:01:40,420 --> 00:01:41,940
ein bisschen frisch.

19
00:01:43,200 --> 00:01:49,550
Ich bin gerade auf einem pragmatischen Spaziergang.

20
00:01:49,750 --> 00:01:52,810
Ich habe gerade ganz tolle Fotos von Eiskristallen

21
00:01:52,810 --> 00:01:54,970
gemacht, die überall gewachsen sind.

22
00:01:57,690 --> 00:01:59,510
Das hat mich auch wieder so ein bisschen

23
00:01:59,510 --> 00:02:04,410
in so eine Nachdenkstimmung versetzt und mich total

24
00:02:04,410 --> 00:02:06,890
runtergeholt und entspannt.

25
00:02:09,600 --> 00:02:11,660
Und jetzt gehe ich einfach noch ein Stück

26
00:02:11,660 --> 00:02:16,020
und dachte mir, ach, los, ich zeichne jetzt

27
00:02:16,020 --> 00:02:18,080
einfach mal noch eine Hängemattenperspektive auf.

28
00:02:18,800 --> 00:02:21,920
Mal gucken, ob und wann ich sie veröffentliche.

29
00:02:22,140 --> 00:02:23,860
Ich werde sie bestimmt veröffentlichen, wenn ich nicht

30
00:02:23,860 --> 00:02:24,720
zu viel rumschau.

31
00:02:28,120 --> 00:02:31,460
Ja, das war mein Gedanke, der mich gerade

32
00:02:31,460 --> 00:02:32,460
eben getragen hat.

33
00:02:33,020 --> 00:02:37,360
Wie gesagt, es ist jetzt frostig geworden und

34
00:02:37,360 --> 00:02:42,060
das ist quasi so der erste richtige Frost,

35
00:02:42,220 --> 00:02:42,920
den wir jetzt haben.

36
00:02:43,340 --> 00:02:45,760
Und das ist für mich auch ein bisschen

37
00:02:45,760 --> 00:02:48,120
der Moment, mich noch mal so ein bisschen

38
00:02:48,120 --> 00:02:51,340
wehmütig zu erinnern an den Spätsommer, an den

39
00:02:51,340 --> 00:02:56,000
Herbst, an die Fülle von Obst, die es

40
00:02:56,000 --> 00:02:56,900
dieses Jahr gab.

41
00:02:57,780 --> 00:03:00,540
Das hat jetzt natürlich mit den Frosten ein

42
00:03:00,540 --> 00:03:03,400
Ende, weil es friert in die Äpfel rein.

43
00:03:04,300 --> 00:03:05,860
Die sind dann nicht mehr haltbar, die schmecken

44
00:03:05,860 --> 00:03:06,640
nicht mehr so gut.

45
00:03:09,720 --> 00:03:12,700
Deshalb ist jetzt quasi mit Äpfelsammel erst mal

46
00:03:12,700 --> 00:03:13,040
vorbei.

47
00:03:18,060 --> 00:03:20,860
Aber wir haben noch einen schönen Vorrat und

48
00:03:20,860 --> 00:03:22,160
über den sind wir sehr dankbar.

49
00:03:24,040 --> 00:03:27,260
Genau, über den sind wir sehr dankbar, der

50
00:03:27,260 --> 00:03:28,640
wird auch noch ein paar Wochen reichen.

51
00:03:30,760 --> 00:03:32,780
Und andere Sachen sind ja auch jetzt immer

52
00:03:32,780 --> 00:03:35,160
noch zu sammeln und zu ernten.

53
00:03:36,240 --> 00:03:38,900
Man kann, wenn man möchte und die Möglichkeiten

54
00:03:38,900 --> 00:03:44,300
dazu hat, eigentlich den ganzen Winter über Wildkräuter

55
00:03:44,300 --> 00:03:44,740
sammeln.

56
00:03:44,740 --> 00:03:48,820
Wir haben dieses Jahr tatsächlich das erste Mal

57
00:03:48,820 --> 00:03:51,520
irgendwie geschafft, noch Salate auszusehen.

58
00:03:52,040 --> 00:03:55,680
Also winterharte Salate, die grundsätzlich auch bei niedrigen

59
00:03:55,680 --> 00:03:56,740
Temperaturen wachsen.

60
00:03:57,580 --> 00:03:59,640
Mal schauen, ob das was wird.

61
00:03:59,780 --> 00:04:01,760
Ich habe sie nur mit einem Vlies abgedeckt,

62
00:04:02,840 --> 00:04:05,760
weil das Gewächshaus, was ich bauen wollte, das

63
00:04:05,760 --> 00:04:07,340
habe ich irgendwie dann doch nicht mehr geschafft.

64
00:04:09,280 --> 00:04:12,880
Das heißt, drum ist mal ein Experiment, wir

65
00:04:12,880 --> 00:04:16,320
gucken einfach mal, ob da noch was wächst

66
00:04:16,320 --> 00:04:18,260
und noch was groß wird, was man brauchen

67
00:04:18,260 --> 00:04:20,720
kann und dann essen kann.

68
00:04:22,800 --> 00:04:25,840
Und Beeren gibt es auch manche noch, die

69
00:04:25,840 --> 00:04:28,600
man jetzt auch eine ganze Weile noch sammeln

70
00:04:28,600 --> 00:04:28,980
kann.

71
00:04:29,900 --> 00:04:33,040
Also zum Beispiel die Schlehen, die vergammeln jetzt

72
00:04:33,040 --> 00:04:34,600
durch den Frost eigentlich eher nicht.

73
00:04:34,600 --> 00:04:40,800
Die verlieren eher durch den Frost ihre astrindierende

74
00:04:40,800 --> 00:04:41,160
Wirkung.

75
00:04:41,400 --> 00:04:43,640
Also dieses, wenn man eine Schlehe gegessen hat,

76
00:04:43,700 --> 00:04:47,660
der weiß, das sind ja so kleine blaue

77
00:04:47,660 --> 00:04:48,440
Pflaumen.

78
00:04:49,140 --> 00:04:52,740
Das sind Wildpflaumen, so ganz klein, so von

79
00:04:52,740 --> 00:04:54,380
der Größe wie eine Heidelbeere.

80
00:04:56,940 --> 00:05:01,460
Und wenn man die isst, die sind zum

81
00:05:01,460 --> 00:05:02,500
einen unglaublich sauer.

82
00:05:03,180 --> 00:05:05,280
Das zieht sich so richtig im Mund alles

83
00:05:05,280 --> 00:05:09,040
zusammen, so in Brocken und fühlt sich ein,

84
00:05:09,140 --> 00:05:12,520
als ob man da so eine

85
00:05:12,520 --> 00:05:21,260
Betäubungsspritze vom Zahnarzt drin hat.

86
00:05:24,280 --> 00:05:27,140
Und diese Wirkung, die lässt im Prinzip nach,

87
00:05:27,360 --> 00:05:30,000
weil die Substanzen, die das vorsorgen, sind nie

88
00:05:30,000 --> 00:05:30,660
frostfest.

89
00:05:30,860 --> 00:05:32,360
Ansonsten hält die sich noch eine ganze Weile,

90
00:05:32,580 --> 00:05:34,400
die Beere, am Strauch.

91
00:05:37,550 --> 00:05:39,990
Ansonsten wird zur Zeit natürlich mit dem Frost

92
00:05:39,990 --> 00:05:42,730
immer weniger, was uns der Wald gibt.

93
00:05:47,350 --> 00:05:49,390
Der Weg, den ich gerade lang gehe, hier

94
00:05:49,390 --> 00:05:51,450
sind in den letzten zwei Jahren eine ganze

95
00:05:51,450 --> 00:05:52,910
Menge Bäume gefällt worden.

96
00:05:54,470 --> 00:05:56,570
Das waren so Pappeln und Birken.

97
00:05:57,450 --> 00:05:58,470
Und ich sehe jetzt, da haben sie hier

98
00:05:58,470 --> 00:06:00,010
ganz viel nachgepflanzt.

99
00:06:00,350 --> 00:06:03,450
Das freut mich gerade, dass hier mal was

100
00:06:03,450 --> 00:06:04,050
gemacht wird.

101
00:06:04,130 --> 00:06:07,330
Hier haben sie Eichen gepflanzt.

102
00:06:08,750 --> 00:06:10,970
Das sieht aus wie eine Buche, eine Heimbuche.

103
00:06:11,630 --> 00:06:12,810
Das sieht aus wie ein Ahorn.

104
00:06:14,990 --> 00:06:15,950
Eine Kastanie.

105
00:06:17,850 --> 00:06:18,210
Okay.

106
00:06:20,230 --> 00:06:22,130
Ihr seht, ich bin unterwegs, ich gehe spazieren.

107
00:06:22,490 --> 00:06:27,670
Ich bin vorhin komplett runtergefahren und diesen Wahrnehmungsmodus

108
00:06:27,670 --> 00:06:28,470
habe ich mit Fotos gemacht.

109
00:06:29,330 --> 00:06:31,070
Die sprechen nur, was ist das, was ist

110
00:06:31,070 --> 00:06:31,350
das.

111
00:06:32,250 --> 00:06:33,910
Es könnte also passieren, dass ich in der

112
00:06:33,910 --> 00:06:35,170
Folge ein bisschen was erzähle.

113
00:06:36,170 --> 00:06:41,130
Aber eigentlich haben mich diese Überlegungen zum Wobst

114
00:06:41,130 --> 00:06:53,130
ein bisschen dazu gebracht zu überlegen, wie

115
00:06:53,130 --> 00:06:58,330
man in dem Kontext diese ganzen Initiativen nicht,

116
00:06:58,330 --> 00:07:07,530
aber diese Tendenz und diese Stimmung von zurück

117
00:07:07,530 --> 00:07:09,870
zur Natur, wie man das jetzt eigentlich lesen

118
00:07:09,870 --> 00:07:10,350
sollte.

119
00:07:13,290 --> 00:07:20,350
Wo wir ganz oft feststellen, diese Romantisierung und

120
00:07:20,350 --> 00:07:23,970
Idealisierung des Jäger- und Sammlertums auch.

121
00:07:26,870 --> 00:07:32,150
Von dem ich mir so sage, ja, finde

122
00:07:32,150 --> 00:07:32,970
ich auch irgendwie toll.

123
00:07:36,570 --> 00:07:40,940
Aber wie passt das eigentlich mit unserer heutigen

124
00:07:40,940 --> 00:07:41,520
Zeit zusammen?

125
00:07:43,060 --> 00:07:45,220
Also wer hier schon Podcasts gehört hat oder

126
00:07:45,220 --> 00:07:49,520
mich kennt oder auch auf meiner Webseite unterwegs

127
00:07:49,520 --> 00:07:53,840
war mal, ich selber bin ja total der

128
00:07:53,840 --> 00:07:55,460
Meinung, wir müssen mehr raus in die Natur,

129
00:07:55,740 --> 00:07:59,840
wir müssen uns wieder mit der Natur verbinden,

130
00:08:00,760 --> 00:08:04,340
wir müssen wieder in Kontakt treten, wir müssen

131
00:08:04,340 --> 00:08:12,100
wieder die Natur verstehen und wieder in Einklang

132
00:08:12,100 --> 00:08:13,460
mit der Natur kommen.

133
00:08:13,460 --> 00:08:19,200
Und das ist für mich tatsächlich gerade so

134
00:08:19,200 --> 00:08:23,060
ein Punkt, über den ich jetzt gerade nachdenke.

135
00:08:23,340 --> 00:08:24,820
Was bedeutet das eigentlich?

136
00:08:25,300 --> 00:08:28,100
Was bedeutet das eigentlich, mit der Natur wieder

137
00:08:28,100 --> 00:08:29,360
in Einklang zu kommen?

138
00:08:33,159 --> 00:08:37,780
Das bedeutet auf jeden Fall nicht, damit würde

139
00:08:37,780 --> 00:08:39,760
ich einfach mal anfangen, oder das ist eigentlich

140
00:08:39,760 --> 00:08:41,720
das Kernproblem für mich gerade.

141
00:08:42,380 --> 00:08:45,460
Das bedeutet nicht, dass wir wieder leben müssen

142
00:08:45,460 --> 00:08:52,000
oder sollen oder überhaupt können, wir Jäger und

143
00:08:52,000 --> 00:08:52,300
Sammler.

144
00:08:52,920 --> 00:08:54,660
Das wird nicht funktionieren.

145
00:08:59,220 --> 00:09:03,520
Dazu sind wir Menschen in unseren westlichen Gesellschaften

146
00:09:03,520 --> 00:09:06,980
einfach schlicht und ergreifend zu viele.

147
00:09:07,780 --> 00:09:11,840
Wir sind zu viele, um leben zu können

148
00:09:11,840 --> 00:09:15,180
wie Menschen vor 30.000 Jahren.

149
00:09:16,400 --> 00:09:17,400
Das geht nicht.

150
00:09:24,000 --> 00:09:26,700
Wir sind zu viele und es gibt auch

151
00:09:26,700 --> 00:09:32,000
viel zu wenig existierende Wildnis dazu, um uns

152
00:09:32,000 --> 00:09:34,080
überhaupt noch weiter zu ernähren.

153
00:09:36,120 --> 00:09:40,620
Also wenn ich mir anschaue, selbst hier wo

154
00:09:40,620 --> 00:09:42,420
ich jetzt stehe, ich habe hier einen schönen

155
00:09:42,420 --> 00:09:47,720
Blick über das Elbtal gerade und sehe Dresden

156
00:09:47,720 --> 00:09:50,240
so eingebettet in die Dresdner Heide.

157
00:09:50,740 --> 00:09:56,340
Auf der anderen Seite sehe ich das Kaisbachtal,

158
00:09:56,480 --> 00:09:58,320
wo auch schöne Bäume sind, was so ein

159
00:09:58,320 --> 00:09:59,380
bisschen wie Wald aussieht.

160
00:09:59,380 --> 00:10:02,780
Es geht zueinander über, ich sehe schöne Felder

161
00:10:02,780 --> 00:10:08,740
mit Hecken und fast schon so wie sie

162
00:10:08,740 --> 00:10:09,580
sein sollen.

163
00:10:09,960 --> 00:10:12,900
Auf der anderen Seite sehe ich auch gigantische

164
00:10:12,900 --> 00:10:13,760
Flächen ohne Hecken.

165
00:10:15,260 --> 00:10:18,180
Das mal außer Acht gelassen.

166
00:10:20,900 --> 00:10:23,180
Das Ding ist halt schlicht und ergreifend.

167
00:10:23,180 --> 00:10:27,140
Wenn ich jetzt sagen würde, diese Metropole hier,

168
00:10:27,440 --> 00:10:29,800
also Metropole ist es nicht, nein, es ist

169
00:10:29,800 --> 00:10:34,160
eine typische deutsche Großstadt Dresden mit seinen 500

170
00:10:34,160 --> 00:10:36,720
.000 Einwohnern, 600.000 Einwohnern, ich weiß gar

171
00:10:36,720 --> 00:10:39,480
nicht wie viele es sind, aber irgendwas in

172
00:10:39,480 --> 00:10:40,480
der Drehe wird es sein.

173
00:10:43,900 --> 00:10:49,680
Die könnten sich nicht von der Natur im

174
00:10:49,680 --> 00:10:51,280
direkten Umfeld annähern.

175
00:10:52,880 --> 00:10:54,820
Das würde nicht funktionieren.

176
00:10:58,580 --> 00:11:01,800
Und auch wenn diese 500.000 Menschen auf

177
00:11:01,800 --> 00:11:04,700
die Idee kommen würden, wir müssen jeden Tag

178
00:11:04,700 --> 00:11:08,560
eine halbe Stunde durch die Dresdner Heide pilgern,

179
00:11:09,520 --> 00:11:11,860
das wäre nicht mehr erholsam.

180
00:11:13,780 --> 00:11:16,620
So groß sind die Flächen überhaupt nicht.

181
00:11:16,840 --> 00:11:21,200
Selbst wenn ich jetzt noch Weitgebiete drumherum, Päusenwald,

182
00:11:21,440 --> 00:11:24,040
Windbergareal zum Beispiel, was ich jetzt auch gerade

183
00:11:24,040 --> 00:11:27,360
noch sehe, wo ich lang laufe, über diesen

184
00:11:27,360 --> 00:11:35,680
steifgefrorenen Lager, das würde einfach nicht funktionieren.

185
00:11:37,180 --> 00:11:39,680
Wir sind zu viele dafür.

186
00:11:40,560 --> 00:11:42,840
Wir sind zu viele Menschen auf dem Planeten,

187
00:11:42,980 --> 00:11:44,460
um von der Wildnis zu leben.

188
00:11:44,760 --> 00:11:47,620
Oder besser gesagt, von dem was wir von

189
00:11:47,620 --> 00:11:49,000
der Wildnis übrig gelassen haben.

190
00:11:49,400 --> 00:11:51,400
Wir sind eigentlich so ein bisschen auch in

191
00:11:51,400 --> 00:11:54,420
dem Dilemma, dass wir uns fragen müssen, okay,

192
00:11:54,700 --> 00:11:57,260
selbst wenn wir jetzt ganz viel Wildnis wiederherstellen,

193
00:11:57,380 --> 00:11:58,920
könnten wir denn davon leben?

194
00:11:58,920 --> 00:12:01,460
Nee, wahrscheinlich nicht.

195
00:12:02,620 --> 00:12:06,500
Wir müssen also irgendwo wieder einen Weg finden,

196
00:12:07,020 --> 00:12:16,500
in diese Ressourcenbalance hineinzukommen und gleichzeitig aber nicht

197
00:12:16,500 --> 00:12:20,720
die Existenz unserer Art zu gefährden.

198
00:12:21,480 --> 00:12:23,380
Das ist total paradox.

199
00:12:23,380 --> 00:12:25,340
Wenn wir so weitermachen, wie wir jetzt machen,

200
00:12:26,500 --> 00:12:30,160
dann brennen wir unseren Planeten einfach aus und

201
00:12:30,160 --> 00:12:30,920
werden aussterben.

202
00:12:31,080 --> 00:12:31,440
Punkt.

203
00:12:33,040 --> 00:12:34,300
So wie wir jetzt sind.

204
00:12:37,920 --> 00:12:42,600
Das andere Extrem, wir hören schlagartig auf, das

205
00:12:42,600 --> 00:12:46,460
zu machen, wie wir es halt machen, würde

206
00:12:46,460 --> 00:12:47,560
uns auch nicht weiterbringen.

207
00:12:48,480 --> 00:12:54,260
Weil wenn wir das tun, dann werden wir

208
00:12:54,260 --> 00:12:55,260
auch aussterben.

209
00:12:57,440 --> 00:12:58,720
Und zwar genauso schnell.

210
00:13:02,360 --> 00:13:05,220
Ich würde zwar vermuten, dass bei Letzterem die

211
00:13:05,220 --> 00:13:12,500
Wahrscheinlichkeit höher ist, dass daraus, ach nee, eigentlich

212
00:13:12,500 --> 00:13:13,540
ist sie gleich hoch, glaube ich.

213
00:13:13,540 --> 00:13:17,620
Die Wahrscheinlichkeit, dass aus so einer massiven Veränderung,

214
00:13:17,740 --> 00:13:22,560
aus so einem massiven Exodus etwas Positives da

215
00:13:22,560 --> 00:13:26,080
wächst, ist wahrscheinlich gleich hoch.

216
00:13:28,380 --> 00:13:29,960
Aber so weit würde ich gar nicht denken.

217
00:13:31,300 --> 00:13:32,960
Die Frage, die ich mir stelle, und das

218
00:13:32,960 --> 00:13:35,980
ist halt eher eine ganz pragmatische Frage an

219
00:13:35,980 --> 00:13:44,220
der Stelle, ist halt, was braucht es denn

220
00:13:44,220 --> 00:13:48,140
eigentlich für uns, um hier wieder in der

221
00:13:48,140 --> 00:13:49,740
Balance reinzukommen.

222
00:13:51,440 --> 00:13:54,460
Und dafür braucht es, glaube ich, einerseits diese

223
00:13:54,460 --> 00:13:57,540
Naturverbindung, aber nicht im Sinne von zurück zur

224
00:13:57,540 --> 00:14:01,380
Natur, zurück zum Jäger- und Sammlertum, sondern

225
00:14:01,380 --> 00:14:07,680
zurück zu einer vernünftigen Geschwindigkeit, einer vernünftigen

226
00:14:07,680 --> 00:14:11,200
Geschwindigkeit, in der wir wieder in der Lage

227
00:14:11,200 --> 00:14:16,400
sind, uns zu fassen und wieder als Gesellschaft

228
00:14:16,400 --> 00:14:17,240
zu regulieren.

229
00:14:17,340 --> 00:14:18,920
Das können wir ja einfach gerade gar nicht

230
00:14:18,920 --> 00:14:19,220
mehr.

231
00:14:23,720 --> 00:14:28,300
Und eben wieder im Sinne mit den Ressourcen,

232
00:14:28,380 --> 00:14:31,640
die wir jetzt eben haben, mit den Ressourcen,

233
00:14:31,780 --> 00:14:38,420
die wir vielleicht trotzdem noch einsparen können, in

234
00:14:38,420 --> 00:14:40,980
den Einklang hineinzukommen.

235
00:14:42,020 --> 00:14:46,120
Also nicht alles fallen lassen und zurück zur

236
00:14:46,120 --> 00:14:48,120
Natur und auch nicht, ja, wir machen halt

237
00:14:48,120 --> 00:14:50,280
einfach mal so weiter, weil ansonsten sterben wir

238
00:14:50,280 --> 00:14:55,060
alle, sondern eben wirklich konsequent zu prüfen, welche

239
00:14:55,060 --> 00:14:56,200
Ressourcen haben wir.

240
00:14:56,460 --> 00:15:00,220
Und mit Ressourcen meine ich nicht nur Erdöl,

241
00:15:00,840 --> 00:15:04,960
Kohle, Edelmetalle, whatever, sondern damit meine ich sich

242
00:15:04,960 --> 00:15:15,950
bestimmt auch, okay, welche technologischen Ressourcen

243
00:15:15,950 --> 00:15:18,910
haben wir denn auch, welche wissenschaftlichen Ressourcen haben

244
00:15:18,910 --> 00:15:23,070
wir denn auch, um mit der aktuellen Situation

245
00:15:23,070 --> 00:15:23,870
umzugehen.

246
00:15:23,970 --> 00:15:27,470
Das ist nichts anderes, als ein Ökosystem eben

247
00:15:27,470 --> 00:15:28,190
auch macht.

248
00:15:28,390 --> 00:15:33,390
Ein Ökosystem versucht, mit den Ressourcen, die es

249
00:15:33,390 --> 00:15:36,030
eben hat, umzugehen und zu haushalten.

250
00:15:36,030 --> 00:15:39,330
Ich bemühe da total gerne so auf meinen

251
00:15:39,330 --> 00:15:48,410
Wanderungen eigentlich dieses Bild zu sagen, dass im

252
00:15:48,410 --> 00:15:55,190
Wald, das ist ein Stück Natur, immer eigentlich

253
00:15:55,190 --> 00:15:59,990
als ein geschlossenes System zu betrachten ist, thermodynamisch,

254
00:16:00,130 --> 00:16:01,310
rein wissenschaftlich.

255
00:16:02,570 --> 00:16:06,110
Und in diesem geschlossenen System gilt der Energieerhaltungsrat.

256
00:16:06,190 --> 00:16:09,510
Das heißt, da geht nichts verloren und da

257
00:16:09,510 --> 00:16:10,370
entsteht auch nichts.

258
00:16:11,870 --> 00:16:14,910
Und die einzigen Einflüsse, die im Prinzip auf

259
00:16:14,910 --> 00:16:19,370
dieses System grundsätzlich erst mal bestehen oder wo

260
00:16:19,370 --> 00:16:22,110
ein Austausch zwischen diesem System existiert, ist die

261
00:16:22,110 --> 00:16:26,150
Luft und ist möglicherweise der Boden und das

262
00:16:26,150 --> 00:16:30,210
Grundwasser, was hier in das System rein und

263
00:16:30,210 --> 00:16:30,690
raus geht.

264
00:16:30,810 --> 00:16:33,470
Das sind eigentlich die einzigen Zuflüsse, die existieren.

265
00:16:33,590 --> 00:16:36,570
Sprich, wenn plötzlich das Kohlendioxid weg ist, dann

266
00:16:36,570 --> 00:16:41,310
kann das in dem Systemwald wahrscheinlich nicht entstehen

267
00:16:41,310 --> 00:16:42,350
und auch nicht gehalten werden.

268
00:16:43,290 --> 00:16:46,590
Und dasselbe gilt zum Beispiel für Wasserzugänge.

269
00:16:48,230 --> 00:16:51,890
Wenn ich das einfach mal auf unseren Planeten

270
00:16:51,890 --> 00:16:56,790
übertrage und unsere Gesellschaft und all unsere Ressourcen

271
00:16:56,790 --> 00:17:00,650
übertrage, ein Wald haushaltet komplett mit den Ressourcen,

272
00:17:00,770 --> 00:17:01,430
die er eben hat.

273
00:17:01,590 --> 00:17:02,950
Die Nährstoffe, die im Boden sind.

274
00:17:03,990 --> 00:17:05,770
Ein Wald kann nicht schneller wachsen, als da

275
00:17:05,770 --> 00:17:07,310
Nährstoffe im Boden vorhanden sind.

276
00:17:08,230 --> 00:17:12,710
Auch wenn Bäume umfallen und Totholz verwertet wird

277
00:17:12,710 --> 00:17:13,770
und so weiter und so fort.

278
00:17:13,770 --> 00:17:16,670
Dadurch entstehen grundsätzlich im Boden erst mal keine

279
00:17:16,670 --> 00:17:17,770
neuen Nährstoffe.

280
00:17:18,810 --> 00:17:20,089
Weil die waren vorher schon da.

281
00:17:20,210 --> 00:17:23,010
Die sind vorher schon verwendet worden, um dadurch

282
00:17:23,010 --> 00:17:24,310
Bäume zu bauen.

283
00:17:25,230 --> 00:17:30,130
Wenn man es jetzt so stark simplifizieren will.

284
00:17:44,530 --> 00:17:45,830
Zurück zu unserer Gesellschaft.

285
00:17:46,230 --> 00:17:48,990
Was wir eben machen, ist, wir nutzen diese

286
00:17:48,990 --> 00:17:52,130
ganzen Ressourcen, wir wandeln diese Ressourcen in großen

287
00:17:52,130 --> 00:17:53,530
Mengen eben stofflich um.

288
00:17:54,210 --> 00:17:57,310
Indem wir aus Erdöl Kohlendioxid machen, mit dem

289
00:17:57,310 --> 00:17:58,850
wir nichts anfangen können und aus dem wir

290
00:17:58,850 --> 00:18:00,310
auch nicht wieder Erdöl herstellen können.

291
00:18:03,110 --> 00:18:08,350
Wir wandeln Erdöl in Kunststoffe um, aus denen

292
00:18:08,350 --> 00:18:10,530
wir zum Beispiel Bekleidung herstellen.

293
00:18:11,810 --> 00:18:16,850
Und auch das können wir nicht wieder rückgängig

294
00:18:16,850 --> 00:18:17,130
machen.

295
00:18:18,250 --> 00:18:20,070
Es ist schlicht und ergreifend nicht möglich.

296
00:18:20,230 --> 00:18:22,430
Das ist so eine Einbahnstraße.

297
00:18:22,530 --> 00:18:23,750
Und das ist halt etwas, was zum Beispiel

298
00:18:23,750 --> 00:18:26,970
in einem Ökosystem wie einem Wald eben nie

299
00:18:26,970 --> 00:18:27,370
passiert.

300
00:18:27,370 --> 00:18:29,590
Im Wald ist es eben genau andersrum.

301
00:18:29,850 --> 00:18:37,970
Im Wald wird alles, was mal war, was

302
00:18:37,970 --> 00:18:41,050
nicht mehr gebraucht wird, eben komplett wiederverwertet.

303
00:18:41,150 --> 00:18:43,650
Ich gehe jetzt gerade in den Wald rein

304
00:18:43,650 --> 00:18:45,170
und ich sehe das eben auch.

305
00:18:45,430 --> 00:18:48,270
Da sind schief liegende Bäume, hier sind abgestorbene

306
00:18:48,270 --> 00:18:50,130
Bäume, hier lebt Totholz am Boden.

307
00:18:51,170 --> 00:18:52,630
Das ist ja nicht so ein super geleckter,

308
00:18:52,770 --> 00:18:53,450
gepflegter Wald.

309
00:18:53,570 --> 00:18:55,410
Von daher, I like it.

310
00:18:57,050 --> 00:18:59,610
Und das wird halt Stück für Stück wieder

311
00:18:59,610 --> 00:19:04,070
dem Nahrungskreislauf, dem System, die Nährstoffe darin wieder

312
00:19:04,070 --> 00:19:04,710
zugeführt.

313
00:19:05,290 --> 00:19:07,310
Und das funktioniert halt bei uns nicht.

314
00:19:07,630 --> 00:19:12,050
Wir produzieren Unmengen von Kleidung, die wir dann

315
00:19:12,050 --> 00:19:16,050
drei Monate tragen, weil sie danach zerschlissen ist,

316
00:19:16,130 --> 00:19:19,030
weil sie so eine miserable Qualität hat, weil

317
00:19:19,030 --> 00:19:22,690
sie so billig produziert worden ist und in

318
00:19:22,690 --> 00:19:25,230
Wirklichkeit mit so viel Leid und unter so

319
00:19:25,230 --> 00:19:28,490
beschissenen Bedingungen, dass man sich eigentlich schämen muss,

320
00:19:28,530 --> 00:19:29,250
sowas zu kaufen.

321
00:19:29,430 --> 00:19:30,590
Und dann schmeißt man es nach drei Monaten

322
00:19:30,590 --> 00:19:32,110
weg, weil es ...

323
00:19:33,050 --> 00:19:34,190
Und da sage ich jetzt noch nicht mal

324
00:19:34,190 --> 00:19:38,070
irgendwie diesen bösen Fast Fashion Bereich, wo man

325
00:19:38,070 --> 00:19:43,350
sagt, hey, das gefällt mir nicht mehr, ich

326
00:19:43,350 --> 00:19:46,090
brauche jetzt was Neues, sondern eher sogar den

327
00:19:46,090 --> 00:19:50,130
so halb erzwungenen Bereich, dass das Zeug halt

328
00:19:50,130 --> 00:19:51,090
einfach mal ...

329
00:19:51,090 --> 00:19:52,130
Wir gehen die Nähte auf.

330
00:19:53,830 --> 00:19:57,010
Wenn du das selber versuchst zu nähen, das

331
00:19:57,010 --> 00:19:58,370
kriegst du gar nicht hin, weil der Stoff

332
00:19:58,370 --> 00:20:00,370
schon verschlissen ist nach drei Monaten.

333
00:20:01,450 --> 00:20:02,710
Und was machst du dann damit?

334
00:20:02,830 --> 00:20:04,750
Du kannst es nicht mehr verwenden.

335
00:20:05,650 --> 00:20:07,570
Der Stoff hat so eine schlechte Qualität, dass

336
00:20:07,570 --> 00:20:09,170
du ihn noch nicht mal wirklich verwenden kannst,

337
00:20:09,210 --> 00:20:10,590
um daraus was Neues zu machen.

338
00:20:11,650 --> 00:20:13,350
Ja, und die Kleiderspende brauchst du es auch

339
00:20:13,350 --> 00:20:14,970
nicht geben, weil es kann einfach niemand mehr

340
00:20:14,970 --> 00:20:15,370
anziehen.

341
00:20:15,850 --> 00:20:17,630
Dementsprechend wandert das Zeug auf den Müll.

342
00:20:20,060 --> 00:20:22,660
Und dann Verbrennung.

343
00:20:26,430 --> 00:20:27,430
Recycling ist nicht.

344
00:20:30,970 --> 00:20:35,070
Also wird es verbrannt oder wird exportiert und

345
00:20:35,070 --> 00:20:38,370
liegt dann irgendwo auf gigantischen Müllbergen in irgendeiner

346
00:20:38,370 --> 00:20:38,970
Wüste rum.

347
00:20:42,100 --> 00:20:44,300
Nur als ein Beispiel, wo wir eben überhaupt

348
00:20:44,300 --> 00:20:45,680
nicht ressourceneffizient arbeiten.

349
00:20:45,680 --> 00:20:47,840
Und es aber eigentlich total trivial wäre zu

350
00:20:47,840 --> 00:20:51,180
sagen, okay, ja fuck, ich brauche nicht 50

351
00:20:51,180 --> 00:20:52,000
T-Shirts im Schrank.

352
00:20:52,960 --> 00:20:55,220
Eigentlich reichen mir vielleicht ...

353
00:20:55,220 --> 00:20:57,100
Weiß ich nicht, bin ich mal ganz ehrlich,

354
00:20:57,220 --> 00:20:57,780
wie viel reichen mir?

355
00:20:57,840 --> 00:21:02,320
Mir reichen irgendwie 10 T-Shirts und zwei

356
00:21:02,320 --> 00:21:08,740
Hemden, ein paar verschiedene Hosen für verschiedene Anwendungszwecke

357
00:21:11,540 --> 00:21:13,480
und dann noch Unterwäsche dazu und dann war

358
00:21:13,480 --> 00:21:13,780
es das.

359
00:21:13,780 --> 00:21:15,860
Also mehr brauche ich eigentlich nicht.

360
00:21:18,040 --> 00:21:22,700
Und ja, wenn wir das jetzt einfach mal

361
00:21:22,700 --> 00:21:30,440
so auf die komplette Gesellschaft beziehen, wir könnten,

362
00:21:30,620 --> 00:21:32,300
so wie wir sind, nicht einfach nur von

363
00:21:32,300 --> 00:21:33,100
der Wildnis leben.

364
00:21:33,100 --> 00:21:41,340
Wir brauchen trotzdem Nahrungsmittel, die wir potenziell nicht

365
00:21:41,340 --> 00:21:48,120
extensiv erwirtschaften können.

366
00:21:48,380 --> 00:21:49,700
Das funktioniert erstmal nicht.

367
00:21:49,780 --> 00:21:56,120
Wir brauchen irgendeine Form von intensiver Landwirtschaft, die

368
00:21:56,120 --> 00:21:59,400
man aber, und das ist die andere Denkrichtung,

369
00:22:00,020 --> 00:22:02,060
auf verschiedene Arten und Weisen gestalten kann.

370
00:22:02,060 --> 00:22:09,760
Ich kann auch eine intensive Landwirtschaftung erreichen, ohne

371
00:22:09,760 --> 00:22:11,080
die Natur zu schädigen.

372
00:22:11,500 --> 00:22:13,320
Das ist in meinen Augen ...

373
00:22:13,320 --> 00:22:15,400
Wirklich bin ich kein Experte dafür, deshalb würde

374
00:22:15,400 --> 00:22:17,520
ich mich hier auch gerade nicht so weit

375
00:22:17,520 --> 00:22:20,520
rauslehnen, weil ich mache ja diese Podcast-Folgen

376
00:22:20,520 --> 00:22:22,420
spontan, so wie mir die Gedanken in den

377
00:22:22,420 --> 00:22:22,900
Kopf kommen.

378
00:22:23,020 --> 00:22:24,560
Deshalb sind die auch so ein bisschen verschwurbelt

379
00:22:24,560 --> 00:22:25,280
vielleicht manchmal.

380
00:22:28,880 --> 00:22:30,400
Aber ich glaube da einfach nur, wenn ich

381
00:22:30,400 --> 00:22:33,300
an so würtige Farming-Sachen zum Beispiel denke,

382
00:22:34,000 --> 00:22:37,160
das ist ja eigentlich auch eine intensive Form

383
00:22:37,160 --> 00:22:39,580
der Raumausnutzung an der Stelle.

384
00:22:40,880 --> 00:22:43,080
Man versorgt die Pflanzen mit Nährstoffen und so

385
00:22:43,080 --> 00:22:43,820
weiter und so fort.

386
00:22:44,400 --> 00:22:47,480
Aber irgendwo müssen die Nährstoffe ja auch herkommen.

387
00:22:48,300 --> 00:22:50,400
Also wenn ich da irgendwelche Nährlösungen reinschütte, die

388
00:22:50,400 --> 00:22:52,020
muss ja auch wieder irgendwo herkommen.

389
00:22:53,000 --> 00:22:57,940
Da muss man also wirklich irgendwelche Teile betrachten.

390
00:23:05,250 --> 00:23:13,650
Aber zurück zur Gesellschaft, zurück zur Natur oder

391
00:23:13,650 --> 00:23:15,390
weitermachen wie gehabt.

392
00:23:15,510 --> 00:23:17,530
Wir brauchen etwas dazwischen, wir brauchen etwas, wo

393
00:23:17,530 --> 00:23:25,010
wir unsere Ressourcen, wissenschaftliche Erkenntnisse, technologischen

394
00:23:25,010 --> 00:23:28,730
Fortschritt so verwenden, dass wir die Natur und

395
00:23:28,730 --> 00:23:33,050
die Wildnis nicht weiter schädigen, sondern im Gegenteil

396
00:23:33,050 --> 00:23:35,550
sie eben wieder den Raum geben, sich zu

397
00:23:35,550 --> 00:23:39,790
regenerieren und sich zu erholen.

398
00:23:40,310 --> 00:23:44,130
Dann werden wir wieder einen Zustand erreichen, wo

399
00:23:44,130 --> 00:23:46,790
wir keine Angst mehr davor haben müssen, dass

400
00:23:46,790 --> 00:23:48,390
uns der komplette Planet abbrennt.

401
00:23:49,330 --> 00:23:53,830
Und das bedeutet für mich dieses wieder mit

402
00:23:53,830 --> 00:24:01,690
der Natur verbinden, über planetare Gesundheit nachdenken, sich

403
00:24:01,690 --> 00:24:06,630
auf die Natur zurückbesinnen, sich zur Natur zurückwenden.

404
00:24:07,250 --> 00:24:10,170
Das ist es, was ich damit meine, was

405
00:24:10,170 --> 00:24:16,790
ich dabei fühle, wenn ich darüber nachdenke, was

406
00:24:16,790 --> 00:24:17,990
das überhaupt bedeutet.

407
00:24:29,900 --> 00:24:32,000
Und das bringt mich auch ganz, ganz stark

408
00:24:32,000 --> 00:24:34,640
wieder dahin zurück, was für mich der Kern

409
00:24:34,640 --> 00:24:35,580
meiner Arbeit ist.

410
00:24:36,020 --> 00:24:38,080
Der Kern meiner Arbeit ist ja eigentlich nicht,

411
00:24:38,940 --> 00:24:46,800
wie sag ich mal, Umweltbildung, sondern meine Arbeit

412
00:24:46,800 --> 00:24:51,040
ist eigentlich getragen von einem wichtigen Gedanken, nämlich

413
00:24:51,040 --> 00:24:58,700
von dem Gedanken, wenn wir Entscheidungen und Überlegungen

414
00:24:58,700 --> 00:25:01,760
anstellen und wir das in einem Umfeld tun,

415
00:25:01,760 --> 00:25:07,040
das aus Stahl und Beton besteht, dann haben

416
00:25:07,040 --> 00:25:17,260
wir im Worst Case natürlich Ideen, welche

417
00:25:17,260 --> 00:25:19,600
wieder in Stahl und Beton enden.

418
00:25:21,480 --> 00:25:25,740
Und im Best Case entstehen in so einem

419
00:25:25,740 --> 00:25:30,920
Kontext, in so einem Rahmen unter großen Anstrengungen

420
00:25:30,920 --> 00:25:36,740
Ideen, die nicht aus Stahl und Beton bestehen

421
00:25:38,480 --> 00:25:44,240
und die wiederum im Worst Case total überzogen

422
00:25:44,240 --> 00:25:51,400
und idealistisch und träumerisch sind und im Best

423
00:25:51,400 --> 00:25:59,760
Case eine kleine Veränderung bewirken können, die möglicherweise

424
00:25:59,760 --> 00:26:05,040
sogar nachhaltig ist, die aber wahrscheinlich trotzdem super

425
00:26:05,040 --> 00:26:10,060
anstrengend sein wird und die super einseitig auch

426
00:26:10,060 --> 00:26:10,620
sein wird.

427
00:26:11,760 --> 00:26:15,580
Und diese kleine Veränderung ist dann unter unglaublich

428
00:26:15,580 --> 00:26:19,120
großer Energie entstanden, diese Denkenergie, die ich zwischen

429
00:26:19,120 --> 00:26:21,280
Stahl und Beton investiert habe.

430
00:26:23,040 --> 00:26:25,620
Und was ich mir einfach wünsche, ist, dass

431
00:26:25,620 --> 00:26:31,080
Menschen mehr rausgehen und Entscheidungen in der Natur

432
00:26:31,080 --> 00:26:34,960
treffen und sich von der Natur inspirieren lassen,

433
00:26:36,140 --> 00:26:40,400
in der Natur schauen, wie funktionieren Dinge, wie

434
00:26:40,400 --> 00:26:42,740
sehen Dinge aus, wenn sie organisch und nicht

435
00:26:42,740 --> 00:26:43,780
symmetrisch sind.

436
00:26:45,480 --> 00:26:48,300
Und das ist etwas, was meine Arbeit trägt

437
00:26:48,300 --> 00:26:50,200
und was ich in meiner Arbeit voranbringen will.

438
00:26:54,100 --> 00:26:56,180
Und damit würde ich die Folge jetzt einfach

439
00:26:56,180 --> 00:26:59,980
auch in diesem Denken einfach gerne mal enden

440
00:26:59,980 --> 00:27:00,240
lassen.

441
00:27:00,740 --> 00:27:03,900
Zum einen, was bedeutet es für euch eigentlich,

442
00:27:04,460 --> 00:27:06,300
sich auf die Natur zurück zu besinnen?

443
00:27:06,480 --> 00:27:08,060
Ist es für euch so, ich nutze die

444
00:27:08,060 --> 00:27:11,700
Natur, um mich zu erholen, um damit wieder

445
00:27:11,700 --> 00:27:15,180
das alte System zu befeuern?

446
00:27:15,180 --> 00:27:18,900
Oder ist es vielleicht für euch, oder könnt

447
00:27:18,900 --> 00:27:21,960
ihr euch auch vorstellen, in die Natur zurückzugehen

448
00:27:21,960 --> 00:27:24,400
und euch wieder mehr mit der Natur zu

449
00:27:24,400 --> 00:27:26,860
beschäftigen, euch mehr mit der Natur zu verbinden,

450
00:27:29,940 --> 00:27:34,940
um auf lange Sicht einfach wieder bessere, klügere

451
00:27:34,940 --> 00:27:41,580
Entscheidungen zu treffen, tragfähigere Ideen zu entfalten?

452
00:27:56,670 --> 00:27:58,630
Da klopft der Mensch und da klopft der

453
00:27:58,630 --> 00:27:59,110
Specht.

454
00:28:04,030 --> 00:28:05,450
In dem Sinne werde ich euch jetzt gleich

455
00:28:05,450 --> 00:28:09,770
mit ein paar Schritten durchs Laub entlassen und

456
00:28:09,770 --> 00:28:10,950
wünsche euch eine gute Zeit.

457
00:28:12,210 --> 00:28:12,990
Bis zur nächsten Folge.